Garage – verkeerd kadastraal perceel in gebruik

  • Dit onderwerp bevat 10 reacties, 3 deelnemers, en is laatst geüpdatet op juni 12, 20178:31 am door .
11 berichten aan het bekijken - 1 tot 11 (van in totaal 11)
  • Auteur
    Berichten
  • #5219
    Rene
    Deelnemer

      Exacte jaartallen van toepassing op eventuele verjaring zijn nog onbekend.

      Mijn ouders hebben sinds januari een nieuw appartement met daarbij een garage.

       

      De appartementen zijn ergens eind 199x door een woningbouwcorporatie gesplitst en een deel verkocht.

      Een deel is nog verhuurd en in eigendom van de corporatie. Gebouw is van 1992.

       

      Er zijn een drietal garages in verschillende afmetingen. Het zijn losse kadastrale objecten, dus geen vast onderdeel toebehorend aan een appartement.

       

      Een huurder heeft de grootste garage in gebruik en huurt van de corporatie.

      Bij het opstellen van de splitsing is deze echter overgedragen aan de eerste woningeigenaren van het appartement van mijn ouders. Maar deze hebben vervolgens de sleutel gekregen van de kleinste garage.

       

      Het appartement en de garage zijn inmiddels twee maal doorverkocht en nu van mijn ouders.

       

      In het kadaster zijn zij dus eigenaar van de grootste garage. De corporatie is eigenaar van de kleinste.

      De sleutels en de aansluiting van de elektra zit dus omgekeerd. Of het kadaster zit verkeerd om.

       

      Bij aankoop was er niets van dit bekend. Mijn ouders hebben nu dus de garage in gebruik die ze bij aankoop gezien hebben. Maar ze bezitten op papier, belalen servicekosten, en hebben meer stemrecht naar verhouding van de grote garage.

       

      De grote vraag is, wat nu? Bijvoorbeeld omruil bij kadaster? En dan notariskosten? Voor wie?

      Eigendom opeisen? En dan? Verjarig? Extra probleem tussen huurder/verhuurder?

      Tussenoplossing, eigendom uitlenen en terug wisselen bij vertrek huurder?

       

      Maar voordat je kan kijken naar een oplossing, wat zou is nu de juridische status van het e.e.a.?

       

      Juridisch loket verwijst door naar eigen rechtsbijstand zoeken i.v.m. draagkracht. Alvorens we die officiele stap gaan zetten zijn we benieuwd of er hier misschien mensen zijn die er een kijk op hebben.

      • Dit onderwerp is gewijzigd 2 maanden, 1 week geleden door .
      #5221
      Rob
      Deelnemer

        Dit zijn inderdaad zeer vervelende en lastige kwesties Rene.
        Komt de akte van levering wél overeen met de situatie op de splitsingstekening?
        Wat ik ook nog even niet begrijp is de volgende zin.
        … De sleutels en de aansluiting van de elektra zit dus omgekeerd
        Wat bedoel je daar precies mee?

        #5236
        William
        Deelnemer

          Alles is afhankelijk van de appartementsrechten waarvan je volgens de koop-/eigendomsakte eigenaar van bent zoals Rob stelt, dus daar zul je eerst even in moeten kijken 🙂 .

          #5237
          Rene
          Deelnemer

            Sleutels en elektra loop naar de garage die ze in gebruik hebben.
            In het splitsingsreglement zit geen koppeling tussen woning en garage. Het zijn losse objecten die dus eventueel ook los verkocht mogen worden. Splitsingsreglement komt wel overeen met de gegevens in kadaster.

            #5238
            William
            Deelnemer

              Hoi Rene,
              dat begrijp ik, maar je zegt dat je ouders op papier eigenaar zijn van de grote garage. Deze garage heeft een eigen appartementsrechtnummer dat je bij het kadaster hebt gezien. Dit nummer moet in de koop- en/of eigendomsakte staan. Is het nummer dat in deze akte staat ook daadwerkelijk het nummer van de grote garage?

              #5290
              Rene
              Deelnemer

                kadasternummer komt overeen met de koopovereenkomst(en) en het splitsingreglement hebben we net nagekeken. Er is dus geen verwisseling geweest van nummers tussendoor.

                #5291
                William
                Deelnemer

                  Dan zou ik eerst eens met de koopakte(s) en de splitsingstekening naar de verhurende corporatie en gaan en iets zeggen in de trant van; ‘Luister eens, mijn ouders hebben een garage gekocht, die jullie momenteel verhuren, wat gaan we hier aan doen?’.
                  Want, heb je het hier al met de betreffende corporatie over gehad? Doorgaans heeft elke woningstichting/corporatie één of meerdere vaste mensen die over de aan- en verkoop van hun bezit gaan, die zul je denk ik te pakken moeten krijgen.

                  #5295
                  Rob
                  Deelnemer

                    Ik vind het een interessante kwestie.
                    Beide mogelijke oplossingen zullen naar mijn idee voor financiële en praktische problemen zorgen.
                    Feitelijk zitten beide partijen in een ruimte die zij niet in eigendom hebben.
                    Ook wanneer het eventueel door verjaring anders zou zijn geworden, hoewel ik daar persoonlijk mijn twijfels bij heb, zal ook het één en ander op papier aangepast moeten worden om de kwestie weer recht te zetten.
                    Verder vind ik het ook zeer bijzonder dat er kennelijk niemand is die vooraf onderzoekt of de gegevens en percelen, gebouwen overeenkomen met hetgeen ver- of gekocht gaat worden. In dit geval zet ik bijvoorbeeld ook vraagtekens bij de rol van de makelaar.
                    Die zou naar mijn idee snel moeten kunnen zien dat één en ander niet in overeenstemming is met elkaar.
                    Ben reuze benieuwd hoe dit af gaat lopen !
                    Waarbij ik persoonlijk denk dat het fysiek ruilen van garage de “makkelijkste” oplossing is.

                    #5340
                    Rene
                    Deelnemer

                      Hoi Rob, en andere geïnteresseerden.
                      Huidige stand van zaken:
                      corporatie wilde niet moeilijk doen en dus het voorstel om de elektra, inboedel en sleutels om te ruilen. Maar zoals verwacht beroept de huurder zich op zijn overeenkomst. De corporatie zit dus in de split.
                      Voorstel met de minste weerstand. Zolang de huurder nog gebruik wil blijven maken van de garage blijft de huidige situatie in stand.  In de toekomst als de garage vrij komt van huurder of de huurder gaat alsnog akkoord met wisselen (in ruil voor lagere huur bijvoorbeeld), dan wordt er gewisseld. Maar het eigendom wordt erkent en kan dus ook niet meer verjaren. Er komt tenslotte een overeenkomst voor de in bruikleen zijn van de garages.
                      Details over aansprakelijkheid tijdens het gebruik e.d. worden nog uitgewerkt.
                       

                      #5347
                      Rob
                      Deelnemer

                        Gezien de grote onduidelijk over de voortgang van deze kwestie weet ik niet of ik het er mee eens zou zijn.
                        Misschien huurt hij de garage nog wel 5 of 10 jaar, of nog veel langer.
                        Misschien zijn jouw ouders daar nog eerder weg dan die huurder.
                        In feite hebben jouw ouders naar mijn mening eigenlijk niet zoveel met die huurovereenkomst te maken.
                        De huurder heeft een overeenkomst met de corporatie en die corporatie heeft op zijn beurt iets verhuurd wat niet zijn eigendom is.
                        Daarnaast heeft de vorige eigenaar jouw ouders bij de verkoop iets geleverd wat niet overeenkomt met de leveringsakte.
                        Ik begrijp dat jij of je ouders liever de goede vrede willen bewaren maar ik weet niet of dat altijd de juiste keuze is.
                        Ik zou toch echt eerst eens professioneel juridisch advies in gaan winnen over deze kwestie en de mogelijke gevolgen daarvan voordat er allerlei overeenkomsten getekend gaan worden !

                        #5351
                        Rene
                        Deelnemer

                          Mijn ouders hebben inderdaad niks met de huurovereenkomst te maken, maar des temeer met de buren. Daarom willen ze inderdaad t.b.v. de lieve vrede een rustige aanpak.
                          De rustige aanpak heeft dit weekend tot gevolg gehad dat de buurman eens kwam babbelen. Hij is aardig op leeftijd (net als de rest van het complex) en heeft nog een auto in de garage staan waarin hij niet meer kan rijden. Dat heeft waarschijnlijk even moeten bezinken, maar de auto gaat weg en dan heeft hij ook niet meer de grote garage nodig.
                          Dus het lijkt op korte termijn toch op een rustige manier tot een eenvoudige oplossing te komen voor alle drie de partijen.

                        11 berichten aan het bekijken - 1 tot 11 (van in totaal 11)
                        • Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.